Risse in der Kirchenwand

00:00:01: Ja, herzlich willkommen zu einer neuen Folge des Podcasts Glaubensfrage.

00:00:07: Und heute habe ich zu Gast Alisa Mühlfried und mein Name ist Chris Merkel.

00:00:12: Ich bin verantwortlich als Host für den Podcast für alle die das noch nicht mitbekommen haben und vielleicht das erste mal einschalten.

00:00:22: Heute haben wir uns ein Thema vorgenommen Und zwar ist der Titel der Folge, habt ihr bestimmt gelesen.

00:00:29: Risse in der Kirchenwand und wie komme ich drauf?

00:00:33: Das war so... Ich habe bei Insta abends durch die Gegend gescrollt und da ist mir ein Beitrag von Alisa über den Weg gelaufen wo sie über ihre Kirchengemeinde erzählt und damit sage ich herzlich willkommen Zum Podcast-Glaubensfrage.

00:00:53: Herzlich willkommen, Alisa!

00:00:54: Schön, dass du da bist und natürlich auch schön, dass ihr alle einschaltet.

00:01:07: Ja, schön, das ich da sein darf.

00:01:09: Vielen Dank.

00:01:10: Genau.

00:01:11: Alisa, magst Du einfach irgendwas über Dich erzählen?

00:01:14: Wo Bist Du?

00:01:17: Wo ist Deine Kirchengemeinde zu Hause und... Einfach ... Ja,

00:01:22: kurze Abriss.

00:01:23: Mein Name ist Alisa Mühfried und ich bin die gebürtige Hamburgerin.

00:01:28: Mittlerweile bin ich Pastorin in der Kirchengemeine Wacken.

00:01:32: Das liegt so ... Mancher kennt das vielleicht schon mal von Gehörten.

00:01:36: Es liegt etwas über Itzehoe oder Emshorn, es ist etwas über Hamburg.

00:01:40: Und einmal im Jahr haben wir uns bei uns im Dorf sixty-tausend Gäste.

00:01:45: Aber ansonsten kennen die meisten Leute das Dorf nicht.

00:01:48: Nein, Spaß beiseite.

00:01:49: Also ich bin ein paar Sturren in Wacken und bin dort seit Jahrzehntzweiundzwanzig tätig Und zwanzigvierundzwanzig sind große Schäden an der Kirche aufgefallen und ich bin seitdem eigentlich dabei zu versuchen irgendwie an Fördergelder An Sponsoren dann irgendetwas ranzukommen um diese Kirche zu retten und Bin da so oft auf Granit gebissen dass sich eines Nachmittags wo Ich wieder eine Absage erhalten habe völlig frustriert gesagt habe ich mache jetzt einen GoFundMe.

00:02:18: Dann hab ich gedacht, nee das muss man jetzt irgendwie bewerben.

00:02:20: Also habe ich beschlossen, ich mach Instagram Reels und ich mache es richtig.

00:02:24: Hab mir genau rausgesucht wie man so Schnitttechniken macht und das ist aus irgendeinem Grund eingeschlagen, wie eine Bombe.

00:02:28: Diese ersten Videos haben zum Teil über hunderttausend Views gekriegt.

00:02:32: Ich hab's gesehen!

00:02:33: Ja, es war... also alle sahen es aus irgendwann.

00:02:36: Die ganze Kirchenbubble hat's gesehen.

00:02:39: Für normale Menschen ist das natürlich nicht viral aber für die Kirchen-Bubble ist das mega gewesen weil wirklich ... Von Hamburg bis Kiel hat's jeder gesehen irgendwie.

00:02:45: Also ich fand es einfach deshalb cool, weil es so authentisch war und das war einfach so wie du... also so wie ich dich kennengelernt hab, so war halt auch dieses Video und es war so wahnsinnig ja frischen, weils halt nicht irgendwie so ein gestelltes Ding war sondern es war halt so wie das war.

00:02:59: Wenn ihr im Hintergrund jetzt irgendwie Klopfen und Hemmern hört, da spielen wir nicht ein.

00:03:03: hier in der Sankt Jürgen-Kirchengemeinde wird momentan das Dach saniert.

00:03:07: Wir passen zu unserem Titel eigentlich

00:03:08: Ja, so bisschen

00:03:10: Ambiente ne?

00:03:11: Und deshalb wundert euch nicht, wenn es mal irgendwie klopft oder so.

00:03:15: Es sind die Dachdeckeren, die da momentan schrauben bohren.

00:03:19: Ich hoffe das wird jetzt irgendwann auch fertig.

00:03:21: Die sind ja schon glaube ich zweieinhalb Monate dabei... ...es wird jetzt auch Zeit!

00:03:26: Ja also bei Winter ne?

00:03:29: Genau.

00:03:29: Es muss, genau Alisa Pastorin du bist... Also wir machen ja nur ein Podcast.

00:03:37: Die Leute sehen dich ja nicht aber... Man fragt das eigentlich nicht.

00:03:41: Darf ich trotzdem fragen, in welcher Altersstruktur du dich bewegst?

00:03:44: Du bist sehr jung gepasst,

00:03:45: doch.

00:03:45: Ich hab gesagt, ich bin thirty-four.

00:03:46: Ach

00:03:47: so!

00:03:48: Ja, zuhörne hilft...

00:03:49: Habe ich vorhin gesagt ja aber ich bin vergleichsweise jung.

00:03:51: dadurch gekommen mit achtzehn angefangen zu studieren direkt nach dem Abi und habe in Hamburg siebzehn Semester Theologie studiert und dann direkt wie Karihardt und war mit knapp dreißig fertig.

00:04:09: Also ich war die vier Jungs aus unserem Jahrgang tatsächlich.

00:04:11: Und dann war Wacken so ein persönlicher Wunsch, weil du selber sagst hey Metal ist so meine Welt oder war das eher Zufall?

00:04:19: Hörst du Privatschlager?

00:04:22: Ja, Helene Fischer ist ein Riesenposter bei mir.

00:04:26: Nein Spaß beiseite!

00:04:27: Das ist tatsächlich eine längere Geschichte weil wir Pastoren sind nicht so frei in unserer Berufswahl also in unserer Stellenwahl ganz zu Beginn unserer Laufbahn.

00:04:35: erst werden wir ins Vicariat geschickt da wurde ich nach Heizenberg geschickt und dann die erste Stelle im Probedienst wären wir auch geschickt Und da wurde Ich In Die Witz Damage geschickt.

00:04:44: das ist quasi relativ nah dran an Wacken, sondern Nachbargemeinde.

00:04:50: Das hat aber nicht funktioniert und nach einem Jahr hab ich um Versetzung gebeten Und das war ein langes Hin- und Her und dann ist völlig spontan wackenfrei geworden und ja ganz ganz spontan.

00:04:59: der Prubs war ganz aufgeregt und hat mir nichts angeboten und Für mich war das sofort so vor wie die fass aufs Auge.

00:05:05: also Ich habe mir das durchgelesen die Stellenbeschreibung habe gesagt Ja abgesehen vom Wackengroppen eher dass es.

00:05:10: Ich hab Bock auf Einzelpfarramt, kein Bock mehr.

00:05:15: Das passt da alles auch, weil ich tatsächlich aus der Szene komme.

00:05:18: Ja?

00:05:19: Also ich komm in Hamburg aus der ursprünglichste Goss-Szene.

00:05:22: Bin jetzt viel in der Volk-Metalszene unterwegs.

00:05:26: Auch auf Mitleitermerken und höre die Musik auch.

00:05:29: Sabaton als Headliner war für mich letztes Jahr ... Völlige Eskalationen.

00:05:33: Das war richtig toll.

00:05:34: Ist ein meiner absolut lieblingsbands!

00:05:36: Passt schon gut, also wir hören oder ich und mein Mann, wir beide hören die Musik auch.

00:05:40: Und das passt einfach rundherum?

00:05:42: Ja, ich hatte mir das gedacht weil es auch so ein bisschen der Vibe der Insta-Videos ist und ich dachte ja, die Gelegenheit muss ich nutzen!

00:05:49: Ich frage auf jeden Fall mal nach

00:05:51: und

00:05:51: als populare Kirchenmusiker habe ich sowieso immer einen Interesse dran zu wissen was hören eigentlich die Leute so genau?

00:06:01: Ja und wie nimmst du Wacken jetzt als Pastoren war?

00:06:05: Weil klar, wenn man so ein Festivalbesucher ist weißt du da bist du einmal im Jahr eine Woche da.

00:06:09: Und siehst das kleine Dorf dann strömen sixty-tausend Leute dahin plündern alles und sind dann wieder weg.

00:06:16: aber ihr habt ja noch ein paar Wochen mehr im Jahr wo es wahrscheinlich beschaulicher zugeht.

00:06:21: oder

00:06:22: also ich sage immer so die leute denken immer wackeln ans wackem open air.

00:06:26: und ich sag aber die letzten dreihundertsechzig Tage im jahr sind wir in stink normales dorf.

00:06:30: Das ist wirklich ein beschauliches, nettes Dorf.

00:06:32: Ein sehr offenes Dorf.

00:06:34: also was viel mehr Offenheit zeigt finde ich als vergleichbare ländliche Gegenden einfach weil die mit allem Wasser angewaschen sind.

00:06:42: Die haben alle schon erlebt aber es gehört zu Wacken.

00:06:46: Zu meinem Kekspiel gehören ja neuen Dörfer noch dazu nicht nur Wackensäuren auch Fahle, Falamor, Agators, Bokkerem, Gribbom.

00:06:53: das sagt euch jetzt alles nix.

00:06:55: Alles kleine Dörfern und da spielt auch echt das Leben Und es ist einfach toll.

00:07:00: Ich bin supergerne Landpastoren, ich begleite Menschen von der Wiege bis zur Bare und alles dazwischen... ...ich mag die ganzen Dorf-Feste und Veranstaltungen wie die Menschen sich da reinsteigern in irgendwelche Geschichten.

00:07:10: Nicht meine Fahre findet der größte Ernte um Zügel in Deutschland statt.

00:07:14: Also

00:07:14: das ist total abgefahren!

00:07:16: Du hast gelernt, du wusstest dich auch nicht?

00:07:17: Ja, richtig abgefangen.

00:07:18: Über sechzig Wagen jedes Jahr und das ist eine völlige Eskalation.

00:07:22: Das ist richtig toll.

00:07:23: Aber mir war auch nicht klar dass zu der Gemeinde im Wacken so viel aus und rum gehört.

00:07:28: Und dem Prozess machen wir hier ja in Elbmarschen auch momentan mit.

00:07:32: Wir werden ja auch aus sechs Gemeinden, mit sieben Kirchen eine.

00:07:36: Das heißt das wird ja ein riesiges Gebiet und so ähnlich ist es dann wahrscheinlich bei euch auch oder?

00:07:41: Nee, nee, so kann man das nicht vergleichen!

00:07:42: Wir sind nur eine Kirchengemeinde.

00:07:44: Ein Kirchturm, einen Friedhof aber quasi neun kommunale Gemeinden und die sind zum Teil aber auch nur fünfhundert Leute groß.

00:07:52: Die Kommunen, das heißt ... Ich gehöre theoretisch auch noch mit dazu.

00:07:57: Das ist, ich glaube da wohnen nur dreihundert Leute oder so?

00:08:00: Also ganz kleines Dorf und Fahle wäre das nächstgrößere Dorf.

00:08:04: Das kommt schon an die tausendfünfhundert Einwohnergangs- und Wacken hat knapp zweitausend eine Hundert ungefähr.

00:08:09: Aber insgesamt hab' ich ja tausende Achthundert Gemeinnemitglieder

00:08:12: entzinkt

00:08:13: Und die verteilen sich über diese gesamten Dörfer.

00:08:15: Ja okay.

00:08:16: Weil in Wackens selber ist die Kirchenbeteiligung tatsächlich nicht

00:08:18: hoch.

00:08:20: Du hast es von, wir sind rüber zur Kirche gegangen.

00:08:23: Ich habe Alisa meine Hut gezeigt sozusagen und da sagtest du das Wacken die größte Kirche ist in der unmittelbaren Umgebung oder?

00:08:37: Als Nachbargemeinde haben wir die Kirchengemeine Schienefeld.

00:08:40: Die und die Kirchengemeine Hade marschen, die auf der anderen Seite streiten sich darum, wer die älteste Kirche hat.

00:08:46: Schiene Feld sagt es ist die Bonifatioskirche.

00:08:50: Hade Marschen sagt das ist die Sankt-Säwerenkirche, die gerade wieder aufgebaut wird.

00:08:55: Neben der Sanktsäweren-Kirche ist ja gar nicht benutzbar.

00:08:57: Und der Kirche in Gokels, die sehr klein ist, wackeln die nächste größere Kirche.

00:09:02: Wir kriegen über drehundert Leute rein ...

00:09:05: Okay.

00:09:05: Und werden, glaub ich in Gokels höchstens hundertrein passen, wenn die sich auf den Schoß setzen gegenseitig.

00:09:10: und ja ... Ich glaube, in Schänefeld könnte man auch hundfünfzig reinkriegen vielleicht noch zweihundert.

00:09:14: Aber es ist ganz anderes Kaliber.

00:09:17: Wacken ist einfach die größte Kirche der Umgebung weswegen ich auch finde das ist wichtig sie zu erhalten weil sie für Konzerte und auch für große Trauerfeiern einfach sehr gerne genutzt wird.

00:09:26: Naja und ihr habt einfach natürlich aufgrund des Namens und des Festivals auch entsprechend Strahlkraft

00:09:32: Hoffe ich immer, ja.

00:09:33: Also

00:09:33: das würde ich jetzt annehmen zumindest.

00:09:35: Denkt man so, ja und gleichzeitig wenn es um so was wie Kulturzuschüsse geht sind wir eher ganz hinten in der Reihe weil wir eben nicht die älteste Kirchen Schleswig-Holstein sind oder irgendetwas superbesonderes in einer Kirche haben, was für so Fördervereine oder so Kulturfonds irgendwie ansprechend wäre.

00:09:53: Im Moment sind wir nur eine ... Ich war das neugotische Kirche mit ner Paschorgel eine Pfandik gemähte, dass wahrscheinlich eine Kopie ist.

00:10:06: Ja und trotzdem halt.

00:10:08: also es ist ja... Also ich persönlich finde ja jede Kirche irgendwie Identitätsstiften für so ne Ortschaft, für die Menschen vor Ort, also so erlebe ich das zumindest in den Gemeinden, in denen ich tätig bin.

00:10:19: aber ich weiß auch, dass das abnimmt und ich glaube halt, dass oftmals den Leuten erst bewusst wird, was sie verlieren wenn es halt nicht mehr da ist.

00:10:29: Und da sind wir eigentlich dann schon bei das Pulskern und dem Inhalt des Beitrags die ich von dir gesehen habe.

00:10:38: Was ist bei euch los in Wacken?

00:10:42: Das Pult steht unter Strom!

00:10:45: Ja, nicht mehr.

00:10:45: Das war ja eine interessante Geschichte.

00:10:47: Wir dachten das Pult unter Strom hat sich rausgestellt, dass oben das Mikrofon nicht richtig fest gedreht war und deswegen hat es immer geschlackert wenn ich auf das Boot gedrückt habe.

00:10:56: Es war gar kein Kriegstrom!

00:10:57: Okay, ich hatte mir ein bisschen Sorgen um dich gemacht.

00:11:00: Auch Quatsch?

00:11:01: Nee,

00:11:02: also ein Techniker war vorher schon da während des BOA noch gesagt, joja das sieht nach Kriegström aus.

00:11:06: und dann kam aber ein ganz netter Typ von... von Instagram, der auch im Referentur-Kaffee arbeitet.

00:11:13: Ich guck mir das mal an und kam zu mir und sagte, guck mal!

00:11:16: Und drehte um das Mikrofon wieder fest.

00:11:18: Das ist

00:11:19: peinlich.

00:11:20: Manche Sachen, die erledigen Gesichtern auf ... Also es schöner ist es ja, wenn sich solche Sachen erledigend ... Aber ich glaube neben dem Mikro und dem Pult habt ihr noch ein paar andere Baustellen, die noch größer sind, maximal erzählen?

00:11:31: Ja klar.

00:11:33: Eigentlich hab ich damals den ... den Kirchenkreis zur Hilfe gerufen, weil unsere Orgel geklemmt hat.

00:11:42: Manchmal kennt ihr es bestimmt selber, dass man euch klemmt auf einmal und dann stehst du da, denkst du, Öl?

00:11:46: Dann weißt du schon irgendwas.

00:11:47: stimmt mir der Orgel nicht, da ist Feuchtigkeit drin.

00:11:50: Der Kirchen Kreis schaute sich in einer Baubegehung das ganze Gebäude an und stellte fest, dass die Orgel schon ein bisschen Stockflecken gehabt haben.

00:11:57: aber das ist unser Geringes Problem, weil ... Es zieht überall, das Dach wurde falsch isoliert, oben auf dem Dachboden wurde dick so Steinwolle draufgelegt, also richtig ab.

00:12:07: Das ist natürlich tot für das Klima.

00:12:09: Die beiden Köpfe sind hinüber und zum Teil befallen die Kehlen- und Abläufe, und die ganzen Fallrohre sind viel zu klein.

00:12:19: Das Wasser läuft einfach wieder zurück ins Dach und dann tropft es auch runter aufs Gesangbuch.

00:12:28: Das heißt, es rottet da oben alles vor sich hin.

00:12:30: So eine Frage der Zeit bis es Schäden sind die wir nicht mehr so einfach beheben können.

00:12:34: das gesamte Dach muss neu gedeckt werden die ganzen Balken müssen ausgetauscht werden Und das schlägt sich in der Kirche nieder.

00:12:41: Wir haben nicht zu feuchte Luft, aber die feuchten Luft zieht durch die Orge nach hinten ab, weil da der einzige Zug ist sozusagen, der kommt.

00:12:48: Wir brauchen eine bessere Belüftung für die Kirche um auch die Orgel zu erhalten.

00:12:52: Das wäre sonst sehr schade wenn die darunter noch mehr leiden würde.

00:12:57: und das Halsungssystem fassen wir doch gar nicht an bei der ganzen Geschichte.

00:13:00: also das ist auch außen vor.

00:13:02: Macht ihr dann so Winterkirche oder wie?

00:13:04: Das machen wir schon ja.

00:13:05: Also jetzt haben wir Temperatur runter geregelt in der Kirche auf zwölf Grad nur noch.

00:13:11: Es gab schon einen ordentlich gemäckert, aber wir können uns nicht leisten bei den Ölpreisen.

00:13:16: Das ist ja jetzt auch momentan der absolute Wahnsinn!

00:13:19: Also ich sehe das hier auch was du aufhänden musst um so ein Gebäude zu heizen.

00:13:25: Also privat ist da schon für Mögen, aber für eine Kirche ist es einfach... und bezahlbar, das ist der Wahnsinn.

00:13:31: Da kommt ja dieses Thema des lieben Geldes so.

00:13:33: ich zahle auch Kirchensteuern.

00:13:34: warum kann meine Kirche nicht geheizt werden?

00:13:37: Ich habe es auch mal ganz lang und breit in einem meiner Videos erklärt was am Ende von der Kirchen Steuer eigentlich bei den Kirchengemeinden ankommt.

00:13:44: wie fair das ist?

00:13:44: jetzt die Frage an sich ist schon fair weil das Geld wird ja nicht einfach irgendwo in irgendwelche Taschen gesteckt sondern versagt halt in einer Versalwaltung die auch für uns arbeiten soll und uns entlasten soll.

00:13:56: Und am Ende geht dann das meiste Geld für Gehälter drauf, die Personalkosten.

00:14:00: Dann bleibt nur so wenig übrig, um den ganzen Betrieb am Laufen zu halten und man ist auf Spenden angewiesen.

00:14:06: Gleichzeitig kommt es um das Steuergesetz...

00:14:10: Also ich kenne diese Diskussion ja auch.

00:14:13: Es ist hier immer schlagwortbehaftet investieren wir in Gebäude oder Menschen.

00:14:18: Ich finde das sowieso schon fast ein bisschen pervers, das immer gegenüberzustellen als ob das eine oder ohne das andere ginge.

00:14:26: Aber in eurem Fall, wenn ich das jetzt so gehört habe ... Korrigier mich!

00:14:31: Wenn es nicht stimmt und die Balken halt rotten dann ist es ja im Zweifelsfall auch bei den Gottesdiensten Gefahr dass wirklich mal ein Teil des Daches runterkommt?

00:14:40: Oder nicht?

00:14:41: Nee da ist noch ne Zwischendecke also.

00:14:43: aber ja es könnte zwei Jahre sein aber es könnten auch fünf Jahre sein bis wir die Kirche schließen müssen einfach aus Gefährdungsgründen Weil dann auch Schindeln runterkommen können.

00:14:53: Es bröcken jetzt schon die ersten Steine aus der Fassade, weil in der Fessade Feuchtigkeit ist und die ausblüht.

00:14:57: Also es wird langsam dringend.

00:14:59: Deswegen sind wir so froh, dass das geklappt hat mit der Förderung im Kirchenkreis, obwohl wir noch nicht die dreißig Prozent gegen haben bekommen.

00:15:07: Ich sehe nicht, dass uns die Kirche allein lassen würde mit einer Sanierung.

00:15:10: Ihr habt hier bestimmt auch Zuschüsse

00:15:11: bekommen.

00:15:11: Sonst geht das ja gar nicht.

00:15:13: Ich versuch das immer zu erklären.

00:15:15: Die Leute sagen immer, äh, Kirchensteuer?

00:15:16: Dann habt ihr schlecht gewirtschaftet!

00:15:18: Na ja ... wenn du Mit deinem Auto in die Werkstatt fährst, mit dem Hintergedanken an Inspektionen kostet so, ich sag mal, boomelige €.

00:15:26: Hast du dir zurückgelegt?

00:15:27: Passt alles!

00:15:27: Und dann gehst du hin und sagt er dir Ja... Die Klimanlage ist aber komplett hin, die muss einmal gereinigt um Neu gemacht werden.

00:15:32: Das kostet dich jetzt dreitausend Euro.

00:15:34: Es gibt manche Menschen, die können sich das nicht leisten.

00:15:37: Da stellt sich dann auch keiner hin und Sagt ÖH!

00:15:39: Da hast du aber schlecht gewirtschaftet.

00:15:40: ne Du bist doch kacke, du kriegst doch Gehalt.

00:15:42: Mach das mal anders.

00:15:44: Und bei der Küche sagt man das dann So ähnlich ist das.

00:15:47: Wir haben Rücklagen gebildet, wir sollten unsere Kirche sanieren.

00:15:49: Es gibt einen Sanierungsstau, der mir unbekannt war als ich die Stelle angetreten habe und jetzt übersteigt es unser Vermögen.

00:15:57: Wir werden am Ende der Sanierung pleite sein.

00:15:59: Das ist so!

00:16:00: Das ist auch okay so.

00:16:02: Dafür sind diese Rücklagen gedacht, wir haben vorher das Pastorat relativ aufwendig saniert was ja auch gut war weil jetzt kann ich da drin gut wohnen und hab's angenehm und warm und kuschelig Ja, worauf ich hinaus.

00:16:18: Am Ende sind wir jetzt froh, dass wir die Geld aus dem Kirchenkreis bekommen haben.

00:16:23: Siebzig Prozent bekommt man der unabweisbaren Kosten.

00:16:25: D.h.,

00:16:26: der Kosten, die unbedingt notwendig sind um das Kirchgebäude zu erhalten, bekommt man siebzig prozent bezuschusst.

00:16:31: Da bei uns fast alles dringend notwendig ist.

00:16:34: Es ist wirklich fast siebziv Prozent der Gesamtsumme.

00:16:37: Aber nur der erste Bauabschnitt wurde gemerkt und jetzt fehlen uns theoretisch noch die dreißig Prozent Gegensumme.

00:16:42: da haben wir schon einiges an Eigenkapital.

00:16:43: zugegeben.

00:16:44: Ich nenne immer keine Summen, ne?

00:16:47: Aber wir haben wirklich eine große Summe zu gegeben.

00:16:49: So viel wie eigentlich mehr als wir konnten.

00:16:51: und jetzt hoffe ich auf Sponsoren, auf das BKM also die großen Bundesmittel, die jetzt nochmal vergeben werden Und ich werde weiter Sponsoren-Aktionen machen.

00:16:59: mein GoFundMe läuft weiter und ich plane gerade ein Benefizkonzert für nächstes Jahr und werde auch auf dem Wacken oben mehr noch mal versuchen, mehr Aufmerksamkeit zu kriegen.

00:17:09: Das

00:17:09: fand ich immer so ein bisschen putzig.

00:17:11: Ich hab mir dann die Kommentare durchgelesen ... Ich musste daran denken.

00:17:17: jetzt am Sonntag war der Wochenspruch überwindeböses mit gutem.

00:17:21: Ich habe mir die Kommentare gelesen ist vielmehr schwer!

00:17:23: Echt?

00:17:24: Ist vielmeher wirklich

00:17:25: schwer?!

00:17:25: Ich hab Archerungen... Wie kommen denn die Leute da?

00:17:30: rauf also nur weil das Wackend ist wird halt das Festival nicht die Kirche sanieren.

00:17:36: Die tun ja ihr möglichstes.

00:17:38: Das habe ich gelesen, das hast du ja auch beschrieben.

00:17:41: Aber die Idee, dass dann die Festivalbetrager sagen, kein Problem kommen wir bauen die Kirche neu... ...die ist schon putzig oder?

00:17:48: Also das hab' ich auch nicht verstanden!

00:17:51: Auch dieses Jahr soll jeder Eintrittskarte ein Euro an die Kirchen gehen.

00:17:55: Wenn die damit anfangen, wo sollen sie aufhören?

00:17:58: Dann will jeder ein Stück von Kuchen haben.

00:18:00: Und man muss ja auch sozusagen das große Konstrukt ICS-Wackenobenehr gehört nicht mehr Holger und Jensen, sondern das gehört den nur zu einem geringen Anteil.

00:18:10: Und Holger tut sein Bestes um uns irgendwie zu unterstützen auf seine Art.

00:18:15: Das sagt jemand.

00:18:16: Holger hilft uns auf seiner Art, er hilft uns, in dem er uns hilft Konzerte zu organisieren.

00:18:22: Er sponsert uns kleinere Sachen, dass er überall im Dorf ist.

00:18:25: Der sehr auf der Jugend und den Kindern zugetan.

00:18:28: so hat uns jetzt gerade die Musiker fürs Konfig-Camp gesponsert.

00:18:33: Und sowas ne?

00:18:34: Also er hilft uns schon auf seine Art auch einfach mit Kontakten.

00:18:37: Danke an der Stelle

00:18:38: übrigens!

00:18:38: Danke Holger, dass du das für uns machst...

00:18:40: Wenn du das hörst.

00:18:41: ...und

00:18:41: so ein schön unkonfliziter Kontakt bist.

00:18:43: Das ist schon ganz toll.

00:18:47: Aber wir können ja nicht erwarten, dass ECS uns jetzt die Kirche bezahlt also

00:18:51: Genau.

00:18:52: Das war einer dieser Punkte, der kam auch immer wieder und ich glaube den hättest du noch dreitaus mal erklären können dass es halt so nicht funktioniert.

00:19:00: Und das zweite was immer wieder kam ja verkauft halt was

00:19:03: Ja verkauft!

00:19:04: Verkauft euer Land!

00:19:07: Das war auch sehr klasse Und da merkst du halt immer erst mal, wie viel Unwissenheit eigentlich.

00:19:13: Also mich ärgert das ja schon immer wenn die nicht differenzieren zwischen katholisch und evangelisch?

00:19:18: Ja!

00:19:19: Ruf doch im Vatikan an!

00:19:20: Pracht

00:19:21: doch mal den Papst, der gibt dir Geld!

00:19:22: Du sagst, nur weil ich einen Kohlachentrage bin noch nicht katholisch.

00:19:25: was soll

00:19:26: denn das?

00:19:26: Das stimmt mit euch

00:19:27: dich?!

00:19:28: Und ich glaube vielen ist auch gar nicht bewusst, dass es nicht so diese... Also die eine Kirche gibt.

00:19:33: Sondern das jede Kirchengemeinde ist ja für sich ein eigenständiges Konstrukt also wie einen kleinen oder wir ein Unternehmen quasi.

00:19:40: Ja, wie

00:19:40: ein Unternehmen!

00:19:41: Genau nur nicht gewinnorientiert.

00:19:42: Genau und nur nicht Gewinn orientiert.

00:19:46: Ich fand diese Vorstellungen schon schräg.

00:19:50: Die zweite Sache und ich fand das cool, du hast es mit Playmobil erklärt.

00:19:53: Ich hab's schon hingeguckt wie von super.

00:19:55: Ja!

00:19:55: Mit Playmobil mit Reis?

00:19:56: Ich habe alles versucht.

00:19:57: Im Ende hab' ich ja diesen Sketch mit Kurt dem pübenden Dude gemacht.

00:20:05: Weißt du, hast du das letzte Video gesehen?

00:20:06: Das hab ich noch nicht mehr.

00:20:08: Da hab ich einmal einen Prinzip im Sketch drausgemacht, was ist das für ein Thema?

00:20:10: Verkauf doch euer Land?

00:20:12: Und hab dann ein Witz draus gemacht aber auch gleichzeitig weiter erklärt warum ne?

00:20:16: Es ist nicht so...ja man sagt immer die Kirche Deutschland ist doch der größte Landbesitzer.

00:20:20: Ja und nein.

00:20:22: Die Kirche ist wieder bei dem Thema, die Kirche besitzt so viele Tausend Hektar Land.

00:20:27: Ist richtig!

00:20:27: Aber das spaltet sich ab in diese ganzen kleinen Körperschaften öffentlichem Rechts.

00:20:31: Das heißt... ...Kirchen in meiner Schälefeld besitze ich jetzt rein hypothetisch.

00:20:35: ne?

00:20:36: Besitzt Land, sollen die das verkaufen damit ich mein Dach sanieren kann?

00:20:39: Welcher Logik folgt das?

00:20:40: Du sagst auch nicht deinem Nachbarn, verkauf bitte deinen Garten damit ich meinen Dach

00:20:43: neu decken

00:20:44: kann.

00:20:44: Das funktioniert doch, also das verstehen die Leute nicht.

00:20:46: Dann dieses Jahr dann sollen wir es halt verkaufen dann soll die Landeskirche halt Land verkaufen und Skate geben.

00:20:53: Wo ich mir denke, ja aber angelegtes und verpachtetes Land ist sehr viel mehr wert als verkauftes Land.

00:20:59: Und wir dürfen es auch gar nicht verkaufen.

00:21:00: da ist eine große Regel drüber.

00:21:02: also der gibt es Gesetze die sowas auch verhindern und das ist sagen ja also ist doch nicht so eigenständig Es ist kompliziert

00:21:09: Naja und in der Historie Ich habe mich davor nochmal mit beschäftigt weil sie mich wirklich auch selber interessiert hat und ich da auch nicht ganz sicher war wie dass jetzt gelaufen ist Aber dieses Land, also das Kirche bekommen hat.

00:21:25: Das war ja oft Schenkungen oder eben Güter die dann von Staatswegen der Kirche zugestanden wurden um eben eine Kirchen zu bauen, Passorten zu bauen und für Gemeinnütziges Wohl- und soziale Einrichtungen zu sorgen.

00:21:35: Das ist erstmal so.

00:21:37: die Grundhistorie.

00:21:38: Ich weiß, jetzt regnen sich wieder alle auf und sagen ja die Kreuzzüge oder die Hexenverbrennung und die Missbrauchsfälle.

00:21:44: Ja genau!

00:21:44: Die haken wir jetzt mal ganz kurz ab.

00:21:46: ich möchte sie nicht beiseite lassen aber...

00:21:48: Die haben hier mit dem Thema erstmal nichts zu tun?

00:21:50: Von der Grundhistorie war es halt nunmal so.

00:21:53: das heißt es wurde den Kirchengemeinden und den Kirchens vor Ort in Vertrauen Land übergeben damit sie eben diese Aufgaben wahrnehmen können.

00:22:02: Und wenn man sowas mit diesem Zweck ... gebunden bekommen, dann kann es ja nicht hergehen und sagen... ...ja aber die fünf Quadratmeter, die verkaufe ich jetzt,... ...um mich zu bereichern.

00:22:13: Das funktioniert so ja auch nicht!

00:22:14: Und darum gibt es ja diese Regeln,... ...dass man das halt nicht einfach machen darf, weil es halt zweckgebunden ist.

00:22:21: Einmal das?

00:22:22: Also das Zweckgebundene ist die eine Sache und das andere ist eben wirklich,... ...das die Kirche ihr Kapital auch möglichst erhalten soll.

00:22:28: Da ist die Kirchen auch nachhaltig

00:22:29: ne?!

00:22:30: Was ist in zehn Jahren?

00:22:30: Wenn wir jetzt alle unser Land verkaufen haben wir in zehn Jahr noch mal andere Probleme.

00:22:34: Und viele diese Ländereien waren damals gedacht, um den Pastor zu versorgen.

00:22:39: Das sind die Eskipastoren-Wäldchen und kleine Ackerflächen, die waren tatsächlich gedacht, damit der Pastor sich selber versorgn kann, weil das Gehalt damals so schlecht war, dass sie nicht halten konnten.

00:22:50: Also brauchten Sie einen extra Wald, wo Sie sich Holz schlagen durften?

00:22:55: Und noch mal ganz by the way Wacken besitzt gar kein Land.

00:22:58: Wir haben keine Länderei.

00:23:01: Aber

00:23:01: ihr habt ein Festival!

00:23:05: Wir haben nur die Kirche, das Gemeinderhaus und das Pastorat.

00:23:09: Das sind unsere drei Landereien weil wir eine so spät gegründete Kirchengemeinde ist dass wir gar keine Landerei besitzen und auch nicht kaufen können.

00:23:15: also

00:23:17: ja das ist halt und ich glaube diese Zusammenhänge das ist einfach halt so komplexes es auch nicht mit einem Schlagwort zu erklären.

00:23:26: Und das ist halt wie so oft in der heutigen Zeit, dass du komplexe Sachverhalte die einfach erklärungswürdig sind wo man sich mit dem Thema auseinandersetzen muss.

00:23:36: und dann kommt noch unser Höheverkauf halt Land.

00:23:38: Eine Überschrift die tut's dann alle nicken aber keiner macht sich die Mühe das halt vielleicht vorher mal zu recherchieren sich schlau zu machen oder halt auch mit den Betroffenen zu reden.

00:23:47: Deshalb fand ich diese Videos super!

00:23:49: Der dritte Punkt wo ich echt Pickel gekriegt habe das waren die Kommentare da drunter zu deiner Person.

00:23:55: Ich muss dir ehrlich sagen, das tut mir echt leid.

00:23:58: Wie die Leute teilweise reagiert haben und ich hab Hochachtung wie gelassen und tiefen entspannt.

00:24:04: Du mit einer Seelenruhe, dass alles sachlich dann beantwortet hast... ...ich hatte schon mal im Lesen, hatte ich...

00:24:13: Ja war krass!

00:24:14: Also ich hätte auch nicht gedacht, wenn man als Frau vom Kopf bis Fuß bedeckt ist solche Kommentare über den eigenen Körper bekommt Nur weil man als Frau eben weibliche Rundungen hat und die Klamotten ein bisschen enger saßen, das war ja hauptsächlich die Kommentare.

00:24:29: Über meine Person konnten sie gar nicht sagen, weil die kennen sie ja nicht.

00:24:32: Das ist alles versteckt gewesen mit meinem Kollarhemd und meinen Pastorensein.

00:24:37: Meine Persönlichkeit kommt ja nicht viel durch auf den Instagram-Videos also.

00:24:40: Das einzige, worauf Sie gehen konnten, war mein Körper.

00:24:43: Und das fand ich schon heftig, dass eine geistige Person wirklich so angegangen wird.

00:24:48: Gleichzeitig dachte ich mir aber auch tschau!

00:24:50: Dann haben sowohl nichts Besseres gefunden und wer so tief sinkt, da hat man auch nix mehr zu sagen.

00:24:57: Ich

00:24:57: weiß halt nicht ob der Hass ... Also ich versteh halt auch nicht wo dieser Hass herkommt.

00:25:01: Das ist das was mich wirklich echt hart irritiert hab.

00:25:04: Ich

00:25:05: behaupte jetzt einfach mal oder ich hoffe einfach mal dass wenn die Leute dir persönlich gegenüberstehen, dass sie sich benehmen und sich anders verhalten als sie es im Netz tun gleichzeitig sind das halt echt Abgründe, die sich da auftun.

00:25:19: Es gab ja diese Missverständnisse, über die wir gesprochen haben.

00:25:22: Da war zum Beispiel einer der Kommentare fair wäre es wenn die Kirche das Raubgut auf dem sie sitzen im Volk zurückgeben.

00:25:29: Mir ist völlig egal welcher Teil der Kirche durch welches Konstrukt kein Geld hat weil sich das Vermögen in einem anderen befindet.

00:25:37: Schrieb jemand?

00:25:37: Du hast dich mit ihm glaube ich auch relativ lange dann unterhalten und darüber ausgetauscht und eigentlich war dann auch irgendwie zum Schluss ersichtlich.

00:25:44: Jawolls halt einfach nicht verstehen.

00:25:45: Nee

00:25:45: nee die wollen's nicht verstehen

00:25:46: man!

00:25:47: Das war ja gar nicht so, dass ein sachlicher Austausch an der Stelle möglich ist.

00:25:51: Sondern das war eine festgesetzte Meinung, die hätte sagen können was du willst eigentlich.

00:25:56: Also wenn ein guter Kommentar kam und mich korrigiert hat habe ich auch bin ich ja auch so frei zu sagen Jo!

00:26:02: Ich weiß auch nicht alles na?

00:26:03: Und dann nett, dass Du mich darüber aufklärst.

00:26:05: aber solche Kommentare sind zum Teil so dass ich mir denke Also du hast nicht so richtig Ahnung.

00:26:11: Du hast aber eine sehr starke Meinung und du willst auch keinen Diskurs, aber Hauptsache auf der Kirche rumhacken.

00:26:17: Vor allem das mit dem Raubgut.

00:26:19: Wie du eben sagst, du hast gesagt wie das Vermögen der Kirchen zur Sache standekam.

00:26:22: Das

00:26:23: wurde nicht irgendwelchen armen Bauern aus den Händen gerissen.

00:26:25: die haben es in der Regel freiwillig gegeben Häufig, nicht immer natürlich aber häufig.

00:26:31: Weil die wollten auch die Kirche?

00:26:32: Die wollten die Kirchen in Wacken haben.

00:26:34: also haben sie freit die Kommune freiwillig das Land gegeben.

00:26:36: hat der Bauer ich weiß gar nicht mehr welcher das damals war ob das Tunning war oder so hat freiwillige das land dazu aufgegeben damit erst mal weil es auch als bergland völlig sinnlos und zu nutzen wäre damit dass da eine kirche geben kann.

00:26:48: das waren die leuten wichtig.

00:26:49: das darf man auch nicht vergessen.

00:26:50: so ist es bei uns auch wenn du dir bei uns oben bei der orgel impore die fenster angucken soll stehen jetzt auch den namendrinnen von denen die einen wissentlichen Teil dazu beigetragen, dass hier überhaupt eine Kirche steht.

00:27:00: Das war damals ein wichtiger sozialer Mittelpunkt im Dorf und ich hoffe das es uns gelingt ist auch in Zukunft wieder zu schaffen, dass Kirchengemeinden vor Ort soziale Aufgaben haben und den Mittelpunkten werden und auch als solche wahrgenommen werden.

00:27:14: aber die Kommentare von Leuten die A die Gemeinde nicht kennen B teilweise offensichtlich gar nicht in Gemeindestrukturen sich irgendwie beteiligen, sondern nur draufhauen.

00:27:27: Die tun schon weh, weil es einfach eine starke Meinung ist, so wie du sagst ohne die Hinterkunde zu kennen oder sich die Mühe zu machen und sich damit auseinanderzusetzen?

00:27:35: Ja!

00:27:37: Auch das sind Risse in der Kirchenwand

00:27:40: andere als

00:27:42: die über die wir vorhin gesprochen haben... Vielleicht sogar

00:27:45: die wichtigeren Risse an der Kirche.

00:27:46: Also vielleicht sind das sogar die Schlimmeren finde ich persönlich.

00:27:49: Sorry, ich haken jetzt einmal ein.

00:27:51: Das ist ... Mich macht das sogar noch trauriger eigentlich, wenn die Leute so von Kirche denken.

00:27:56: und ja, haben wir Angrußpunkte?

00:27:57: Klar haben wir angruß Punkte!

00:27:59: Haben wir misgebaute Vergangenheit hundert Prozent aber richtig reingehauen.

00:28:04: Aber... Wenn's danach geht dürfte auch keiner mehr Hugo Boss-Anzüge tragen weil die waren auch mal Nazis also...

00:28:12: Ich kann

00:28:12: nicht in

00:28:12: den Sportverein gehen, da gab es auch Missbrauchsfälle.

00:28:15: Aber dann immer sofort Waterboat-Hissen Stimmt ja irgendwie auch.

00:28:21: Also das kann ich nicht mehr entkräften, aber es ist doch an der Zeit sich als... Und das ist das was ich nicht verstehe.

00:28:28: Natürlich gibt's diese Fälle und jeder einzelne Fall ist einer zu viel um das mal ganz klar und deutlich zu sagen.

00:28:34: Ach für jeden Fall ein hundert Prozent!

00:28:35: Aber und das gehört dazu Wahrheit auch dazu Wir sehen in unsere Dörfer aus wie Wacken ohne die Kirche.

00:28:42: also Was fällt denn da weg?

00:28:45: Das is' also Musik Musikalische Angebote.

00:28:49: Oftmals ist es der einzige Raum, der überhaupt eine kulturelle Möglichkeit bietet – mal abgesehen vom Backenobmärr einmal im Jahr!

00:29:02: Dann die Jugendarbeit, Konfis, Gottesdienst, Seelsorge, das kannst du ja endlos weitermachen.

00:29:08: was geht uns da eigentlich in den Dörfern verloren wenn wir das nicht mehr anbieten?

00:29:12: und wie säßt denn aus?

00:29:14: Da kommt ein Bauzaun um die Kirche und dann wird das Ding verfallen.

00:29:18: Richtig!

00:29:19: So ist es, also... Und das denke ich mir nicht aus, da steht in den Schuhpapieren.

00:29:22: Nee,

00:29:22: wie ist das wirklich so?

00:29:24: Wer sich seine Kirchen nicht leisten kann, Bauzaund rum, wird dem Geordneten Verfall übergeben weil darfst du's ja gar nicht abreißen, weil es auch der Baudenkmalschutz steht.

00:29:32: Und manche enteignen ihre Kirchen und veräußern sie aber wer will denn bitte eine Kirche kaufen, die µm Sanierungsbedarf

00:29:39: hat?!

00:29:40: Also keiner!

00:29:41: Und dann ist es auch noch Kirchengrund.

00:29:43: Das heißt, du hast ein Gebäude, das auf dem Grundstück steht, dass wir nicht veräußern dürfen unter

00:29:47: Umständen?

00:29:47: Nee, er macht dann ...

00:29:48: Das ist ja total bescheuert!

00:29:50: Also wer soll das denn machen?

00:29:51: und... Du kannst auch nicht jede Kirche zu einer Veranstaltungskirche, zu einem Kletterpark oder

00:29:59: umfunktionieren.

00:30:00: Ja, eine Skatebahn.

00:30:02: Das geben halt die Gebäuden auch in ... Da wo's funktioniert, geile Idee, hey, Chiba macht perfekt,

00:30:09: baut

00:30:09: ne Post rein, whatever.

00:30:10: Aber das kannst du ja nicht in jeder Kirche machen, und es ist auch nicht als Konzept für jede Kirchengemeinde geeignet.

00:30:17: Und das wollen ja auch teilweise die Gemeinden nicht?

00:30:22: In der Stadt funktioniert das gut so.

00:30:24: Ich komme aus Hamburg.

00:30:25: Da wurden viel zu viele Kirchen gebaut in den Achtzigern, Neunzigern ... Jetzt werden sie nach und nach alle geschlossen und enteignet oder beziehungsweise entweit finde ich auch okay, tut dort den Kirchengemeinden nicht so weh.

00:30:36: Die sind froh wenn sie die los sind sozusagen weil ein Gebäude kostet uns verdammt viel Geld.

00:30:41: ist es nicht so dass wir die alle haben wollen?

00:30:42: das ist der größte Satz in unseren Konten.

00:30:45: neben den Personalkosten sind die Gebäuden und aber auf dem Land da also klar wir schließen kleinere Kapellen das wird auch anstehen dass so kleine Dorfkapellen die sich nehmen als Beispiel jetzt Mehlbeck also Mehlbek wird nicht geschlossen.

00:31:00: keine Panik Solche kleinen Kapellen, die irgendwo auf einem Friedhof ganz weit wegstehen.

00:31:05: Wo keiner hinkommen, wo auch keine Gottesdienste mehr stattfinden.

00:31:08: Die müssen nicht erhalten werden, sage ich jetzt mal.

00:31:10: Mebebäcker kommt jetzt nicht nach mir.

00:31:12: also das ist eure Kirche ist hübsch und so.

00:31:14: aber ... Ist ja nur ein Beispiel.

00:31:17: Wenn wir eine kleine Kapelle hätten, würde ich sofort schließen und verkaufen.

00:31:20: Besteuerungsunternehmen nehmen sie gerne.

00:31:22: Aber eine Hauptkirche?

00:31:23: Die einzige Kirche im Dorf.

00:31:24: was wollt ihr?

00:31:25: Wollt ihr wieder nach Schenefeld?

00:31:27: Und dann, was ja auch viele vergessen, da hängen persönliche Erinnerungen dran.

00:31:32: Ja, hoffe ich doch!

00:31:32: Wie oft habe ich das?

00:31:34: In der Kirche wurde ich getauft und in der Kirch hatte ich Hochzeit.

00:31:38: Da wurde ich konfirmiert.

00:31:40: Da wurden meine Oma beerdigt.

00:31:44: Ich weiß noch, wir Weihnachten ... Das war so ein schöner Gottesdienst.

00:31:50: Das sind alles Erinnerung, das sind Lebensereignisse, die einen ganzen Leben und eine ganze Generation begleiten.

00:31:56: Das einfach wegzuschmeißen finde ich schon hart, also grad.

00:32:00: Und das ist auch irgendwo die Kluft, die ich da sehe... Auf der einen Seite hast du ganz viele Menschen, die sich nach Tradition, Konservativ, Stabilität sehen.

00:32:11: Auf der anderen Seite sind es aber genau diese Menschen, die dann sagen ... Nee, alle Küche können ja abreißen.

00:32:16: Wir brauchen nicht alles gut!

00:32:17: Oder noch besser so wie die Kirche heute prägen, ist da kein Wunder, dass sie in den Mitglieder weglaufen?

00:32:21: Genau.

00:32:21: Das was ich auch gelesen habe und auch wieder höre Ja, weil ihr jetzt ja so vog-und links seid, laufen euch ja die ganzen Mitglieder wegg.

00:32:28: Das ist der Grund für die Austrittung wo wir stehen.

00:32:31: Ihr wisst schon, dass Jesus auch ein bisschen links und vog, so für seinen Damer.

00:32:37: Mit wem hat er sich denn da auch hingesetzt?

00:32:39: Da geht's

00:32:40: mal ehrlich... Also, Nächstenliebe hat halt auch keine politische Richtung erst mal.

00:32:46: Anscheinend ja doch!

00:32:48: Das ist das was mir letztens aufgefallen ist.

00:32:50: ne?

00:32:50: Früher war unsere Botschaft unpolitisch und jetzt im Prinzip sagen wir dasselbe nur mit Nachdruck.

00:32:55: und auf einmal ist es Politik.

00:32:57: Es war immer politisch.

00:32:58: Ja natürlich war's immer politischer aber vorher wurde es nicht so wahrgenommen.

00:33:01: Auf einmal wird es als links gerichtete woke-Politik wahrgenommen weil wir sagen Gott liebt euch

00:33:06: alle.

00:33:07: Und was bei den Schwulen?

00:33:08: Ja die auch.

00:33:09: also

00:33:10: Ja, weil da einfach immer Spaltung und Hetze betrieben wird.

00:33:15: Aber wenn man sich das mal nicht anschaut ... Die zehn Gebote sind die Grundlage für unser Grundgesetz?

00:33:20: Also frage ich mal ganz ehrlich, das ist doch immer schon politisch gewesen!

00:33:26: Ach Jesus war politisch auf seine Art und Weise, er war kein politischer Aktivist.

00:33:31: Er wollte nicht die römische Oberschicht auch wenn es von ihm erwartet wurde abschaffen sondern Jesus hat vor einem Jahr versucht den jüdischen Glauben zu reformieren, nicht zu spalten.

00:33:42: Er war ein bisschen Luther?

00:33:43: Ja, ein bisschen.

00:33:44: Kein noch Luther war.

00:33:47: Ein bisschen.

00:33:47: Genau

00:33:48: und was auf jeden Fall überhaupt nichts zu Jesus passte waren Anfeindungen.

00:33:54: Und ich hoffe das ist okay wenn ich das jetzt einfach mal zitier und dich danach

00:33:58: frag.

00:34:01: zum Glück nicht auf englisch.

00:34:02: Man muss wissen, Lisa als erstes Video hast du auf Englisch verfasst?

00:34:06: Wahrscheinlich auch wegen der Open-Air-Besucher und der Internationalität?

00:34:11: Ja

00:34:11: das war der Plan!

00:34:12: Ich finde dann Englische super.

00:34:14: ich wünschte, ich könnte so sprechen...

00:34:15: Ist es

00:34:15: akzentfrei?!

00:34:16: Nein ist es nicht!

00:34:18: Ist es

00:34:18: perfekt?!

00:34:18: Nein!

00:34:19: Aber verdammt noch mal, ich habe mir Mühe

00:34:21: gegeben und die Leute haben gesagt, ja ihr seht es voll, da steht der Akzent wo ich bin, ich denke ja

00:34:24: mach's besser!

00:34:25: Ja genau, habt ihr mal Cockney Englis gehört?

00:34:27: Genau!

00:34:27: Habt ihr mal cockney gehört?

00:34:29: Also sorry aber Und habt ihr mal hier Lena Meyer Landruth gehört, wie die Englisch spricht und singt?

00:34:36: Sorry.

00:34:37: Die hat auch einen Akzent ist okay.

00:34:40: Fand ich krass!

00:34:41: Also ich glaub bei den ersten Videos finde ich die Kommentare nicht mehr.

00:34:47: da war's noch...

00:34:47: Ich hab dir irgendwann geschlossen weil es nichts aufhörte und ich hatte einfach nach zwei Monaten keine Kraft mehr.

00:34:54: Jetzt habe mir gereicht.

00:34:55: Ich dachte so fünf oder kommentare das reicht.

00:34:59: Ich brauche es jetzt nicht mehr.

00:35:00: Also ich hab's ja laufen lassen, auch bewusst laufen lassen.

00:35:02: Weil jeder Kommentar gibt Reichweite?

00:35:04: Ja klar!

00:35:05: Aber irgendwann habe ich gesagt so jetzt... Ich muss das nicht immer mal im Vieh sehen ist reich.

00:35:09: Nee,

00:35:09: so viel Hass ja auch.

00:35:10: also ich fand es echt ätzend.

00:35:13: Also Leute jetzt mal ehrlich du kannst ja eine Meinung haben und du kannst dir auch stabil vertreten.

00:35:18: aber was halt einfach nicht geht ist Leute persönlich auf diese Art und Weise anzugreifen.

00:35:24: einer meiner Goldstücke in deinen Kommentaren war auch Das Vibe.

00:35:28: schweig steht in der Bibel.

00:35:31: Schrieb Heinrich.

00:35:33: Ja, genau.

00:35:37: Wenn du diesen Podcast hörst, möcht ich mich mal ganz kurz auch outen?

00:35:43: Ich find scheiße!

00:35:44: Es tut mir leid.

00:35:44: Also ... Und wenn du nix Liebes zu sagen hast, dann halt doch einfach die Klappe.

00:35:50: Ja das hat schon Bami gesagt oder so ne?

00:35:52: Ja es ist aber sorry!

00:35:54: Es kann doch nicht sein.

00:35:56: Warum kriegen wir's denn nicht hin?

00:35:58: Kam mal jemand persönlich zu dir und habt ihr persönlich sowas gesagt?

00:36:01: Hoffentlich nicht.

00:36:02: Nein.

00:36:03: Gott sei Dank.

00:36:04: Nee...

00:36:06: Also mein Weltbild wäre erschüttert.

00:36:08: Also beim VOA wurde ich auch schon ein paar Mal angesprochen zum Teil also Aber das war ein harmlos und eher positiv im Vergleich.

00:36:19: Ich hab's tatsächlich mal gemacht in diesem Outfit, was ich auch im ersten Video anhab, was so kritisiert wurde oder sexualisiert wurde ... Ich hab immer einen Spaß gemacht am Freitag, wenn das Wacken oben erst die Hauptstraße runterlaufen mit Cola-Hemd und Knallänger-Lengens mit Spitze dran.

00:36:34: Nur mal zu gucken, was passiert?

00:36:36: Die meisten Leute sind mir groß aus dem Weg gegangen.

00:36:37: Zwei, drei Leute fanden es mega und wollten sich mit mir unterhalten.

00:36:43: Ja, der eine wollte mir im Busch verschwinden.

00:36:45: Da hab ich ihm dann gesagt ... Der war super besoffen!

00:36:48: Aber hey, er hat mir zehn Euro in meine Spendendose gestopft und das war's dann okay?

00:36:53: Oh Mann... Ich würd ja gern was reinstecken, wo ich sag, weißt du wohl, was reinstein kannst hier in diese Spendendoße.

00:37:01: Hat tatsächlich zehn Euro reckt.

00:37:03: Das musst du vielleicht streichen.

00:37:05: Aber das hat er wirklich gemacht, das war lustig.

00:37:09: Okay, ich bin ... Ey, du hast versuchslungslos.

00:37:12: Ja und ich bin entspannt bei so was.

00:37:15: Ich sag mal ... Das musst du wahrscheinlich hinterher wirklich rausschneiden.

00:37:18: aber wenn besoffene Männer so leicht zu manipulieren sind dann bist das halt so!

00:37:23: Nee eigentlich... Also wenn nicht dafür dich das drin lassen weil irgendwie ist es auch so symptomatisch.

00:37:30: Die

00:37:30: scharfe junge Pasteurin.

00:37:31: ja also würde ich auch schon mal sagen hey kann ihr ein Foto von der scharfen jungen Pasteur machen?

00:37:35: Hey Kollegen Leute echt mal überdenkt das doch mal Egal, ich weiß nicht.

00:37:42: Das krieg' ich nicht mehr gerettet.

00:37:45: Hey!

00:37:46: Ich hatte am Ende des Abends über hundert Euro meiner

00:37:48: Spendentoste

00:37:50: und ich wusste nichts Schlimmes

00:37:51: dafür machen.

00:37:52: Wenn sich's dafür gelohnt hat alles gut.

00:37:53: aber jetzt auch diese Kommentare zu dem Outfit und so... Also ich kann's halt wirklich nicht nachvollziehen.

00:38:00: Warum gibt es denn, weißt du da sind wir dann Stockkonservativ?

00:38:03: Aber ansonsten ist alles erlaubt oder was?

00:38:05: Ja genau!

00:38:06: Ich mein wie viel Doppelmoral wollen wir uns eigentlich geben?

00:38:09: das ist doch bescheuert.

00:38:11: Man soll als Pastorin jung und modern sein aber bloß nicht zu sexy und bloß nichts zu weiblich.

00:38:16: Das ist ganz schlimm.

00:38:17: Und man soll hier die alten leeren haben und gleichzeitig immer modern sein.

00:38:23: also man kanns auch am Ende nicht richtig machen.

00:38:26: Ich glaube ja, dass jede Kirchengemeinde für sich halt irgendwie ein Profil braucht.

00:38:30: Und das muss ja irgendwie authentisch sein und es muss zu der Pastorin, zur Gemeinde oder dem Ort und was man als Gemeinde, als Kirche dort für Körpern will passen.

00:38:39: Richtig!

00:38:41: Da schließt sich ein bisschen der Kreis.

00:38:43: am Anfang hast du erzählt hey, das ist meine Musikrichtung, das sind so meine Hut.

00:38:47: dann bin ich noch in Wacken und da ist das größte Metal Open eher der Welt.

00:38:53: Wie perfekt passt das denn?

00:38:54: Und einen dafür anzufinden, finde ich halt schon wirklich schräg.

00:38:59: Es passt auch nicht nur da, es passt auch im Dorf so.

00:39:02: Ich pass zu der Gemeinde, mein Kacke und ich sind super engagierte liebe Menschen ... Wir zanken uns manchmal auch, weil wir alle Persönlichkeiten sind.

00:39:11: Aber wir vertragen uns wieder und haben gemeinsam das beste im Sinn.

00:39:14: Wir passen zueinander ... Ich bin mit in der Freiwilligenfeuerwehr.

00:39:18: Mein Mann ist integriert im Dorf.

00:39:19: Uns geht es da wirklich gut.

00:39:21: Und ich mag die Menschen dort bei dir.

00:39:24: Die sind so locker.

00:39:25: Auch die Älteren sind lockerer und entspannt und offen.

00:39:28: Alle haben einen kleinen Haschmich, der irgendwie sehr ... sehr liebenswert ist.

00:39:33: Es sind sehr liebeswerte Menschen dort und ich bin da gerne, die Menschen spüren es auch, dass ich da gerne bin und sie mögen meine Art wie ich bin und ich kann da endlich so die Pastoren sein, die ich immer werden wollte.

00:39:45: Du würdest das ja wahrscheinlich nicht machen und dich dem aussetzen wenn du nicht wirklich ein aufrichtiges Interesse daran hättest diese Kirchengemeinde und die Kirche zu erhalten?

00:39:55: Ja!

00:39:55: Weil wir hatten vorhin in der Küche mal kurz darüber gesprochen.

00:39:59: Also bei euch in der Pastorausbildung.

00:40:01: kommt Öffentlichkeitsarbeit oder Social Media, in dem Maßstab so nicht vor?

00:40:06: Nein

00:40:06: gar nicht.

00:40:06: Auch keine Verwaltung.

00:40:07: auch also in dem Sinne wie ich es jetzt machen muss... ...oder Bauvorhaben leiten und sowas.

00:40:14: das lernen wir nur in rudimentären Ansätzen.

00:40:17: Es gab sogar einen ganzen Kurs im Pastoralkollegen Der hieß dafür bin ich nicht ausgebildet Man muss sich sehr viel aneignen Pastorin ist man am Ende eine eierlegende Wollmichsau.

00:40:28: Ich hab gerade gelernt, einen Gemeindepfiff zu designen mit Affinity.

00:40:31: Ich habe vorher noch nie mit Affinnity gearbeitet und hab jetzt drei Wochen lang gelernt, Grafikdesign für ein Gemeindebrief zu machen, weil Publisher aufgehört hat und ich hab den Absprung nicht geschafft.

00:40:41: Allein so was!

00:40:42: Dafür muss ich meine ganze Zeit reininvestieren und ich mach's aber gern.

00:40:45: Was würdest du sagen von dem Gesamt?

00:40:47: Also ... Pastorin is'n Beruf.

00:40:50: Eine Berufung.

00:40:52: Ja, aber es ist ja auch irgendwie ein Beruf.

00:40:54: Und so als normale Arbeitgeber oder Arbeitnehmer hast du so acht Stunden

00:40:58: am Tag.

00:40:59: Das kommt bei euch nicht hin weil ihr seid immer auf Abruf, ihr seid einem Dienstsitz zugeteilt und ihr habt nicht so dieses nine to five Ding oder?

00:41:10: Nein!

00:41:10: Ihr habt sehr fließende Arbeitszeiten.

00:41:13: So kenne ich das zumindest auch von den Pastoren, die mir sonst über den Weg laufen.

00:41:17: Aber wie viel Prozent würdest du reinschätzen?

00:41:20: Gehen für Verwaltung und eben genauso was drauf statt dessen, was du ja eigentlich als pastorale Aufgaben siehst?

00:41:31: Im Schnitt sechzig Prozent.

00:41:34: Im Moment ist es bei mir so achtzig Prozent.

00:41:37: also im Moment bin ich wirklich achtzig prozent am Schreibtisch.

00:41:44: Alles Mögliche, gemeine Brief.

00:41:47: Ich wünschte, ich hätte mehr Zeit für die Aufgaben, die wirklich zählen.

00:41:49: Das hat mich mit sehr viel Schmerz erfüllt und es mir denke, boah ... Ich würde so gerne mal wieder im Seniorenzentrum eine Andacht machen oder in der Kita mal hingehen um für die Jungen und mir dafür die Zeit nehmen.

00:42:01: Ich würde gern noch mehr Angebote auch für junge Erwachsene machen.

00:42:04: Es ist keine Zeit.

00:42:06: Weil alleine das ist der Nachteil am Einzelpfarramt.

00:42:10: Du kannst dich halt nicht zerreißen, du bist für alles zuständig.

00:42:13: Auch wenn ich tolle Mitarbeiter habe, die mich ganz großartig unterstützen und auch viele Ehrenamtliche aber nicht genug am

00:42:20: Ende.".

00:42:21: Das ist der Nachteil wirklich auch an Kirche grundsätzlich.

00:42:23: das ist ja auch so ein Punkt den ich als Kirchmusik gehabt.

00:42:27: meine Aufgabe ist nicht Podcast aufzunehmen Aber ich habe natürlich ein Interesse dran, einfach auch hinter die Kulissen blicken zu lassen.

00:42:35: So wie du das mit deinen Insta-Reals machst und gleichzeitig hab' ich auch eine Kantoral, einen Posarenchor, die Gottesdienste, Beerdigungen, Trauungen... Also!

00:42:45: eine Jugendband aber gleichzeitig auch an der orgel klassische stücke und populär und kannst du noch mal eben chess titel spielen.

00:42:52: Und übrigens für unsere hochzeit wünschen wir uns was von zero kroner und kannst das auch nochmal singen.

00:42:56: vielleicht

00:42:57: könntest du dann noch einmal mit der kit ein bisschen einer gitarre begleiten dann zum laterne laufen und so.

00:43:02: also Das ist in allen Arbeitsbereichen und Kirchen wirklich sehr, sehr offensichtlich.

00:43:07: Dass du überall immer so ein Allrounder sein musst die Eier legende Wollmilchsau.

00:43:11: Wir müssen ja auch unsere Plakate irgendwie gestalten.

00:43:14: Aber

00:43:14: bloß kein Chargibiti?

00:43:16: Nein

00:43:16: natürlich weil das erkennt.

00:43:17: Am besten noch die Internetseite selber machen und es geht sich zeitlich alles überhaupt nicht auf!

00:43:24: Und dann die Kirche retten.

00:43:25: Und dann die Kirche retten.

00:43:26: Nur mal kurz die Welt retten?

00:43:27: Nur mal kurze, die

00:43:28: Kirchen retten!

00:43:29: Also das ist schon wirklich schräg halt.

00:43:32: und sich dann auch noch im Internet dafür anfeinden zu lassen, was man für ein Outfit trägt oder welche Haltung man vertritt oder dass man für Kirche arbeitet... Leute, das tut schon manchmal ganz schön weh.

00:43:46: Darf ich fragen, was hat das mit dir gemacht?

00:43:48: Praltet es so an dir ab oder sagst du...?

00:43:52: Ich würde gerne sagen ja Aber nein, am Anfang hat es mich zum Teil ganz schön wütend gemacht und mitgenommen.

00:43:58: Und ja ... Ich hab immer gesagt, ich trage trotzdem dieselben Klamotten, aber ich habe zwei Mal ein Spiegel geschaut, bevor ich mich zu den Videos aufgestellt habe.

00:44:06: Weil ich mich schon komisch gefühlt habe.

00:44:08: Gleichzeitig hab ich gelernt, das an mir abzulehnen zu lassen.

00:44:13: Es gab Phasen.

00:44:14: Und jetzt gerade auch so eine Phase, wo's einfach wirklich anstrengend ist?

00:44:18: viel zu anstrengend und ich kann nicht mehr.

00:44:20: Es gibt noch mal Phasen, wo es zu viele ist, wo ich sage, ich kann mir diese Kommentare jetzt nicht mehr durchlesen.

00:44:24: Ich hab gerade keine Lust.

00:44:25: Im Moment schaffe ich ja auch kaum Social-Media Sachen einfach weil ich so viel zu tunhallgrabe im Moment.

00:44:33: Und das ist halt auch ... im Prinzip mache ich die Videos in meiner Freizeit.

00:44:36: Die ist sehr eng bemessen mit dem kleinen Kind zu Hause.

00:44:40: Ich schaff's nicht.

00:44:40: Obwohl ich's gerne würde, werden wieder bessere Zeiten kommen oder neue Videos produzieren.

00:44:45: Ich habe ganz viele tolle Ideen aber Das Skript schreiben, das Aufnehmen.

00:44:51: Das hinterher wieder schneiden und das Ganze zusammenfügen um dann zu hören,

00:44:55: du hast ja gar keinen Kamm benutzt!

00:44:58: Nein?

00:44:59: Kann das ernsthaft?

00:45:00: Ich habe am Sonntag ganz kurz nach dem Gottesdienst einmal meine Predigt kurze Samen gefasst in drei Minuten und so das Evangelium quasi einmal gemacht und einer der Kommentar war drunter, nein

00:45:09: kein Kamm gefunden heute

00:45:10: morgen weil mir eine schräge so da oben soll.

00:45:13: ich dachte so ja ach wisst ihr was?

00:45:16: Nein, da geantwort ich jetzt auch nicht mehr

00:45:17: drauf.

00:45:18: Nee, weil irgendwann ist es dann halt auch mal gut und ich glaube, es ist vielen gar nicht bewusst was sie mit ihren Kommentaren anrichten.

00:45:25: Das mag im ersten Moment lustig gemeint sein, aber das macht irgendwie schon etwas mit den Menschen.

00:45:32: Also... Ich bin dir dankbar auf jeden Fall für die Aufklärungsvideos zum Thema Kirchensteuerleute.

00:45:40: wenn ihr das mal wirklich gut aufgearbeitet sehen wollt Müsst ihr auf den Insta-Kanal der Wackenposterien gehen?

00:45:48: Weil du erklärst, das ist wirklich gut.

00:45:50: Wie gesagt mit Playmobil und so... Und ich möchte nicht nur die negativen Kommentare zitieren sondern es hat auch jemand geschrieben was für eine tolle Frau Was für eine Tolle Pastorin.

00:46:01: endlich mal jemand der eine super Erklärung gibt und sich Mühe macht alle abzuholen die Interesse haben Auch mal die Hintergründe zu betrachten Schreibt die Lene.

00:46:12: Also Es gibt auch schon Leute, die das differenzieren und ja auch dankbar sind für das was du machst.

00:46:17: Auf jeden Fall!

00:46:18: Mir geht's immer so... Ich hab dann immer diese Negativ-Kommentare irgendwie im Kopf Und die Positiven und die die Daumen hoch machen Blende ich dann irgendwie aus und arbeite mich an diesen Negativ Leuten vielleicht davon

00:46:31: nicht machen.

00:46:32: Also ich habe ganz viele gute Kommentare bekommen Auch aus dem Kirchspiel ganz viele nette Worte Und auch aus dem kirchenkreis Ein Grund ... Wissen tue ich es nicht, gesagt hat natürlich niemand.

00:46:50: Stelle ich mir aber so vor in meiner Phantasie ein Grund, dass der Kirchenkreis Rat zugestimmt hat.

00:46:55: Der Förderung ist auch das sie gesehen haben wie engagiert wir in der Kirche gemeine sind und was wir da alles tun.

00:47:00: Und die waren schon recht beeindruckt von den Videos, die ich gemacht habe.

00:47:03: Weil sie eben nicht so sind wie die meisten Videos verstaubt, sondern ich mich mal mit der Materie wirklich auseinander gesetzt habe.

00:47:10: Ja,

00:47:11: viele versuchen das richtig gut und viele Kollegen geben sich wirklich viel Mühe.

00:47:15: Aber es gehört eben mehr dazu als ich von der Kamera zu stellen dasselbe zu machen was man auf der Kanzel macht.

00:47:19: Das ist ja schon der Punkt sich überhaupt vor einer Kamera zu Stellen.

00:47:22: also immer wenn du dich von eine Kamera stellst und ein Video machst machst du dich ja wie wir gesehen haben ja auch persönlich angreifbar.

00:47:29: Also Du stehst ja für diese Kirche, also für die Gemeinde.

00:47:35: Für das Gebäude und setz dich persönlich als Mensch dafür

00:47:39: ein.".

00:47:40: Und wie viel Mut gehört denn dazu sich so in den Schaufenster zu stellen?

00:47:46: Und zu sagen hier bin ich – das ist meine Haltung!

00:47:49: Das ist meine Meinung!

00:47:50: Das sind die Probleme, die wir haben und ich bitte um

00:47:52: Hilfe!".

00:47:54: Das ist einfach... also ich empfinde das als sehr mutig.

00:47:57: und mal ganz ehrlich, viele von denen die da drunter kommentieren würden es ja selber nicht machen weil sie mit dem Hass den dann gegebenenfalls selber entgegenschlägt.

00:48:05: Kommen die ja gar nicht klar!

00:48:06: Das musste er eben auch aushalten, das gehört ja irgendwie auch dazu und das ringt mir schon Respekt ab und das merkst du auch oft bei der Öffentlichkeit des Kirchenkreises wie wenige sich dann hinstellen und wirklich sagen, ich bin der und er.

00:48:24: Das ist meine Haltung, das ist meine

00:48:25: Kirche.".

00:48:26: Und dazu stehe ich weil man sicher selber das dann vielleicht auch nicht zumuten möchte?

00:48:33: Ja, ich wusste auch nicht, wie mutig es ist bis ich's gemacht habe.

00:48:36: also ich dachte halt so naja hab sie sowieso keine Ahnung sehen vielleicht zehn Leute oder so und Ich wusste nicht was für einen Rattenschwanzin dass ich hier erzählen darf mir auch boah jetzt steh' ich ja aber so richtig richtig im Mittelpunkt und das war mir schon Unangenehm.

00:48:50: Aber ich hab's dann auch als Chance gesehen und gedacht, okay, ich seh hier ... Da sind Bildungslücken!

00:48:56: Ich machs jetzt einfach.

00:48:57: Ich ziehe es jetzt einfach durch.

00:48:59: Und ich hätte nie gedacht, dass mein Account in die Richtung gehen würde.

00:49:03: Dass ich auf klärischen Content mache.

00:49:05: Das hätt ich nie gedacht weil das eigentlich gar nicht so mein Ding ist.

00:49:08: Und gleichzeitig habe ich für mich beschlossen, meine Bestimmung kleriert über die Kirche auf.

00:49:14: Und versuche, das witzig und modern zu verpacken.

00:49:17: Und

00:49:17: vielleicht ist das mutig und vielleicht ist es aber auch einfach nur notwendig.

00:49:21: Also ich finde es super, es ist beides.

00:49:23: Es ist mutig, und es ist einfach notwendig und es müsste eigentlich viel mehr geben, die das tun.

00:49:29: Das bringt mich jetzt so ein bisschen... Ich habe hier so einen Skript, ne?

00:49:31: Ich hange mich da immer so ein bißchen durch und ich schiehle da mal so etwas drauf!

00:49:35: Spreng' ich stolz oder geht's noch?

00:49:37: Hm?

00:49:37: Sprenga ich stolze oder gehts

00:49:39: noch?!

00:49:39: Nee wir sind voll in unserem Konstrukt also ich... Das ist super.. Weil das ist ja die Frage, die ich habe.

00:49:47: Also auf der einen Seite haben wir natürlich diesen Finanzierungsdruck von dem Gebäude was du erzählt hast und es betrifft aber auch andere Gemeinden.

00:49:53: also bei uns in Elbmarschen Süd ist es ja jetzt auch so dass wir aus sechs Gemeinden eine machen nicht weil wir lustig sind und gerade Bock drauf haben sondern weil's natürlich ein Wahnsinnsfinanzdruck gibt und wir darüber hoffen halt Gebäudekirchen sowie wie das jetzt in Wagner auch ist dann weiter zu erhalten und dem Bestand da zumindest irgendwie weitestgehend behalten zu können.

00:50:19: Und das ist eine riesige Aufgabe bei immer, also bei gleichzeitig knappe währenden Mitteln.

00:50:24: aber das ist ja nur die eine Wahrheit.

00:50:26: es ist ja auch so dass oft die sich ehrenamtlich in Kirche engagieren, die das auch oft tragen und dir auch in den kirchengemeinderäten eine wichtige Rolle haben.

00:50:38: Die werden ja auch weniger Und ich glaube auch, wir brauchen gute Gebäude.

00:50:44: Brauchen Menschen die authentisch das tun was sie tun und so wie du auch dazu stehen.

00:50:53: Aber was können wir denn sonst tun damit Kirche eben auch in der Außenwahrnehmung?

00:51:06: Ich erlebe da einfach sehr unterschiedliche Wahrnehmungen.

00:51:09: Also wenn ich bei mir in der Kirchengemeinde hier bin Dann ist meine Büro-Tür offen, dann ist die Gemeindesekretärin da.

00:51:16: Die Gemeindeglieder, die reinkommen, Gemeindebriefe abholen... ...die sich mit mir nett unterhalten, das ist eine gute Stimmung.

00:51:21: Trinkst mein Kaffee zusammen!

00:51:23: Mir ist total viel los, wir machen genauso wie ihr.

00:51:25: Wir machen Konzerte, wir haben eine Jugendarbeit, Seniorencafé, Seniore, Gymnastik... Also jede Gemeinde gibt es für sicher Mühe und manchmal kommst du aber nicht gegen das an was in der Außenwahrnehmung auf einen drauf brasselt eben aufgrund dieser Unwissenheit.

00:51:45: Da gibt es für mich, von dem was von außen betrachtet Kirche ist zu dem was Kirche eigentlich ist wenn du da arbeitest und bist eine wahnsinnig große Diskrepanz.

00:51:56: Ich frage mich wie kriegen wir die Kleine?

00:51:59: Ja das ist eine schwierige Frage.

00:52:03: ich glaube was wichtig ist dass die Tür immer offen zu halten also die Tür offen zu lassen Einfach weiter.

00:52:09: Ich arbeite gerne mit bodenlosem Optimismus, einfach weitermachen und ... ich glaube ein großer Punkt ist, dass mir derzeit immer wieder klar geworden, wenn die Frage kommt, dieses nach Austritten.

00:52:20: Ich brauche Kirche nicht, deswegen trete ich aus der Kirche aus.

00:52:23: Ich bin zwar gläubig aber ich will das Geld sparen.

00:52:26: Die Leute fragen nur noch was bringt Kirche mir?

00:52:29: Was habe ich davon?

00:52:30: wie beim Sportverein?

00:52:31: ne?

00:52:31: Ich zahle im Sportvereinen nur, weil ich da auch Sport mache.

00:52:35: Logisch macht Sinn!

00:52:37: Klar

00:52:37: Aber Kirche funktioniert ja anders.

00:52:38: Kirch ist ein großes Solidaritätsprinzip, was viele nicht sehen wollen.

00:52:42: Dass der Beitrag den sie leisten, nicht nur

00:52:44: ihnen

00:52:45: den Gottesdienst am Sonntag ermöglicht sondern auch Oma Erna das Seniorenfrühstück oder den Kindern und Jugendlichen einen schönen Single-Kreis im Advent in einer Kirche mit dir.

00:52:57: Dass du bezahlt wirst, dass du mit Kindern Musik machen kannst und so was.

00:53:00: Das alles dazugehört, dass die Diakonie sich um Menschen kümmern kann.

00:53:06: Das ist irgendwie, Solidaritätsprinzip ist sehr verloren gegangen.

00:53:09: Also unsere Gesellschaft ist wieder sehr ich bezogen geworden, habe ich den Eindruck.

00:53:14: Was hab' ich davon?

00:53:15: Ja

00:53:15: und das stimmt schon!

00:53:16: Und

00:53:16: wir können nichts anderes machen als das zu tun was wir sowieso schon gemacht haben.

00:53:20: Offen sein, Nächstenliebe Herzlichsein Einladensein und Sag mal ehrlich Wir werden den Zerfall vielleicht nicht aufhalten können Vielleicht nicht.

00:53:32: Wir werden bis zum Schluss so weitermachen und dann ist es auch okay.

00:53:36: Also da muss man sich... also ich glaube, Kirche wird immer in irgendeiner Form bleiben.

00:53:39: Aber das was wir jetzt kennen, wird es vielleicht ein Fünfzig Jahr nicht mehr geben?

00:53:42: Ja!

00:53:43: Da wird etwas anderes erwachsen.

00:53:44: aber diese Trennung ist hart und auch im Kopf manchmal wirklich schmerzhaft zu sagen Boah, mein Job gibt es vielleicht irgendwann nicht mehr zumindest nicht so wie ich ihn jetzt mache.

00:53:53: Das ist bei mir ja auch so.

00:53:56: Wir haben an zwei Fronten zu kämpfen mit der Kirchenmusik.

00:54:00: Das kann hier ganz offen kommunizieren.

00:54:01: Einmal gibt es immer weniger Leute die Kirchen Musik studieren oder die überhaupt nur in der Lage wären, die Aufnahmeprüfung dafür zu schaffen.

00:54:08: Das gehört auch dazu.

00:54:11: aber gleichzeitig gibt es ja immer weniger Stellen.

00:54:14: also weil's immer weniger Kirchengemeinden gibt, die sich Kirchmusiker überhaupt leisten können.

00:54:18: Richtig!

00:54:20: Das ist ein riesen Thema.

00:54:22: das werden wir heute nicht mehr alles in diesem Podcast verwussten und ich hoffe es kommen auch noch ein paar.

00:54:27: und ich möchte aber diesen Podcast auch nicht beenden bevor ich mich gefragt habe Wackenkirche retten Wo?

00:54:38: Wo und wie man meine Kirche retten kann.

00:54:40: Ja genau, was müssen die Leute tun?

00:54:44: Man kann das ganz unterschiedlich machen.

00:54:45: Einmal hilft es natürlich darauf aufmerksam zu machen und meine Videos zu teilen.

00:54:49: Das ist das Simpelste!

00:54:51: Das andere ist natürlich den Link mit dem GoFundMe zu checken und vielleicht einmal fünf Euro reinzuwerfen oder zehn Euro.

00:54:57: Das reicht manchmal schon... Oder man kann auch ganz trocken in den Kirchbauferein eintreten.

00:55:03: Wir haben einen Förderverein, da zahlste, glaub ich ... ... ca.

00:55:07: von ca.

00:55:09: ... ne, zwei Euro pro Monat.

00:55:12: Und du musst nix machen!

00:55:13: Du musst nicht zu irgendwelchen Veranstaltungen geben und du kannst einfach nur Mitglied sein und deinen Beitrag leisten.

00:55:18: Tut nicht weh?

00:55:19: Tut

00:55:19: überhaupt nicht wehh, finde ich.

00:55:20: Und dieser ganze Beitrag, gerade wenn man mit der Kirche nicht so viel tun hat, fliesst nur in diesen Verein.

00:55:28: der sich der Rettung der Kirche zu verschrieben hat.

00:55:31: Übrigens, das gefand mir fließt auch auf das Konto des Vereins nicht auf das Kirchenkonto.

00:55:36: Das soll mal betont sein.

00:55:39: und ansonsten besucht mich in einer Kirche und sagt an Leuten wie toll sie ist und bleibt einfach genau wie ich dran.

00:55:47: Das hilft mir am meisten!

00:55:49: Also Leute, Wacken braucht euch nicht nur im Festival sondern und nicht nur einmal im Jahr sondern auch dauerhaft und es ist aber wirklich ein grundsätzliches Problem oder ein grundseliches Thema.

00:56:02: Wenn du Bock hast, dass in deinem Dorf noch eine Kirche ist oder in deinm Stadtteil oder in deinen Bezirk, in deiner Hut dann tu was davon!

00:56:09: Es wird keiner kommen und von außen diese Kirchen retten.

00:56:13: das muss man schon selber machen wenn wir einen Interesse daran haben, dass sowas funktioniert.

00:56:18: Durch diesen Algorithmus bekomme ich das ja auch immer in meinen Kanal gespült.

00:56:23: Also dieses ganze Kirchenbashing-Thema riecht mich furchtbar auf, weil der Algorithmos hat mich gut durchschaut.

00:56:29: Der weiß... Ich bin da wie so ein Tourette!

00:56:34: Das trägert mich so hart und kann nicht anders als reagieren.

00:56:38: Und ich sage den Leuten dann auch immer nur wenn ihr die Kirche nicht wollt ist es ja auch fein.

00:56:42: Reißt sie ab, aber fangt mit dem Kölner Dom und dem Hamburger Michel an.

00:56:47: Ja?

00:56:48: Macht das einfach!

00:56:49: Macht einen schicken Wohnblock drauf.

00:56:50: so ein Plattenbau da passt dann ja auch ganz gut vielleicht in die Gegend.

00:56:54: Ich finde wir brauchen dann auch nicht so viel Kultur.

00:56:56: Das können alle.

00:56:56: die Fünfzigtausend Kirchenkürde können wir alle abschaffen Aber dann meckert hinterher nicht was euch verloren gegangen ist.

00:57:03: kulturell An Identifikationen braucht mir auch keiner mehr.

00:57:07: hier kommen mit dem Niedergang des Abendlandes.

00:57:10: Ihr könnt euch alle gehackt legen an, das muss ich wirklich sagen da bin ich auch erbarmungslos.

00:57:17: Ulmer Münster könnte alles.

00:57:19: macht das Ding platt wenn ihr wirklich der Meinung seid wir brauchen keine Kirche dann seit wenigstens konsequent Aber geht nicht, dann ist es jeder Weihnachten willkommen.

00:57:31: Die Doppelmoralie macht mich manchmal fertig.

00:57:34: Das muss ich wirklich sagen.

00:57:35: Also die Kirche alles hier im Missbrauchstäter.

00:57:37: und überhaupt bin Kirchmusiker.

00:57:39: Ich war bei den Regensburger Domspazen wenn wäre ich überhaupt auf der anderen Seite gewesen ja?

00:57:46: Und selbst da, ich bin einfach froh dass das gab, dass sich da Musik lernen und machen konnte Und ihr könnt nicht alle über einen Kampf scheren, das muss man einfach so sagen.

00:57:54: Und rettet die Kirchenwakten!

00:57:56: Habe ich dir schon gesagt?

00:57:57: Ja!

00:57:57: Übrigens... Die Kirchen wackt, die braucht euch.

00:58:00: Tut was und es wird nicht alles, dass Waken open-air lösen können auch das nicht.

00:58:05: wir müssen schon selber aktiv werden.

00:58:07: So, das war jetzt meine Predigt.

00:58:09: War gut?

00:58:10: Amen!

00:58:12: Kann man glaube ich so machen.

00:58:16: Ja, ich war ein bisschen nervös vor unserem Podcast.

00:58:18: Ich kann gar nicht benennen warum das so war aber... ...ich habe mich ganz lange schon mit dem Gedanken auseinandergesetzt dass wir hier heute sitzen und uns über Risse in der Kirchenband unterhalten die die sichtbar sind und die die unsichtbar ist.

00:58:33: Das war mein Thema und ich finde es ist uns gut gelungen.

00:58:36: Ich

00:58:36: glaube auch.

00:58:37: Das haben wir gut hingegangen.

00:58:38: Haben wir Souverän?

00:58:39: Dafür, dass

00:58:40: wir uns vorhin noch nie getroffen haben.

00:58:42: Das muss man dazu ja auch sagen.

00:58:43: Wir sind es vorhin nie getrofft.

00:58:44: Einfach mal gemacht!

00:58:45: Super und das ist auch voll schön weil jetzt kennen wir uns... Jetzt haben wir Kontakt und ich muss unbedingt nachwacken wenn ich darf.

00:58:54: Natürlich.

00:58:54: Und du bist immer natürlich bei uns.

00:58:56: Sankt Jürgen Horst herzlich willkommen.

00:59:00: Ich habe mich total gefreut, dass Du da warst oder da bist.

00:59:03: Vielen vielen Dank für das wirklich schöne Podcastgespräch.

00:59:06: Es hat mir sehr viel Freude gemacht.

00:59:08: Ja, danke, dass du mich eingeladen hast.

00:59:10: Dass

00:59:10: du mir

00:59:10: darüber gesprochen hast.

00:59:11: Am ersten Elften... Also heute ist der, äh... ...Achtenzwanzigsteelfte am ersten Elfen.

00:59:18: geht das dann online?

00:59:19: Dann kannst du das auch hören überall wo es Podcasts gibt.

00:59:23: und ja an euch da draußen wenn euch das gefallen hat dann teilt das, schert das, liked das, kommentiert das Naja oder vielleicht wenn ihr auch Ideen habt ne also Wir hatten ja vorhin das Thema gehabt, wir sind so ein bisschen eierlegende Wolmichsau und nee.

00:59:42: Wir wissen nicht alles!

00:59:43: Wir können auch nicht alles.

00:59:44: also wenn ihr gute Ideen und Konzepte habt in der Nähe wohnt oder auch nicht dann schreibt es euch in die Kommentare meldet euch.

00:59:53: Also wir sind nicht beratungsresistent können jede Unterstützung gebrauchen und unterstützt entweder eure Kirchen gemeinde vor Ort wo ihr euch zugehörig fühlt.

01:00:07: Wir brauchen diese Räume, weil wir irgendwie auch wieder lernen müssen miteinander zu reden so wie wir das heute gemacht haben.

01:00:14: Ja und fragt, stellt Fragen also an diesem Podcast, an eure Kirchengemeinde, an eurer PastorInnen die übrigens superkerne Fragen beantworten lassen.

01:00:23: da sind wir, sag' das ist unser Ding, ne?

01:00:26: Dinge erzählen!

01:00:26: Also stellen einfach Fragen, wer nicht frag bleibt dumm

01:00:31: Genau.

01:00:31: Und ansonsten, also wenn ihr mal jetzt unterwegs seid aus ganz Deutschland nach Wacken zu einem sensationellen Open Air dann macht doch mal einen Abstecher in die Kirche guckt sie euch an und habt eine Spendendose oder so stehen.

01:00:47: wir haben noch offene kirchen mit sehr vielen angeboten mit kuschel ecke mit erinnerungswand gebetes Wand Kerzenanzünden und einer riesigen Spendendoße.

01:00:56: da seht ihr wieder was uns verloren ginge.

01:00:58: es gäbe das nicht.

01:00:59: Also in diesem sinne Vielen, vielen Dank für das tolle Podcastgespräch.

01:01:04: Sehr gerne!

01:01:04: Und an euch da draußen schaltet ein, hört zu und die nächste Folge weiß ich noch gar nicht um was es geht.

01:01:11: Es gibt ja mehrere Sachen zur Auswahl aber ich werde euch auf jeden Fall informieren.

01:01:18: Ansonsten darf ich wieder mal einen Superspruch aufsagen.

01:01:21: Mein Name ist Chris Merkel.

01:01:21: Ich bin übrigens verantwortlich für diesen Podcast.

01:01:24: Glaubensfrage.

01:01:30: Ja, mir wurde das gesagt.

01:01:31: Sag' das dazu!

01:01:32: Das ist irgendwie Medienrecht oder so.

01:01:34: und jetzt mach ich das weil ich mich hier... Ich hab nicht den Wut es wegzulassen.

01:01:39: Gez hinterher konnte irgendwie den Schreiben.

01:01:41: so einen Abmann schreibt.

01:01:42: Es hat er nicht dazugesagt.

01:01:43: Genau, ich bin Alisa Mühfrieden.

01:01:45: I approve this message.

01:01:49: Alisa vielen, vielen Dank, dass du da warst.

01:01:51: Habe ich schon gesagt komm wieder gut nach Wacken und dann euch da draußen habt einen schönen Tag und schaltet wieder ein wenn es wieder heißt Podcast Glaubensfrage und von uns tschüss.